06:57

Если у тебя нет лисы, значит, у кого-то их две! (с)
Наконец-то у меня появился ещё один любимый омегаверс! И название-то у него "любимое" - "Любимый ученик". Начну, правда, с критики. У меня как-то всегда так получается, что в понравившейся работе я замечаю больше недостатков, которые вот прямо не могу не обличить!
читать дальше

@темы: читальный зал, омегаверс

Комментарии
12.02.2016 в 21:47

Норма — это массовая патология. Лаконично законченная садистка! Альфа Ангел класса тополь м!
Кроме того, поставить в подчинённое, униженное положение того, кто сильнее тебя, всегда приятно
в какой-то мере да)
13.02.2016 в 06:19

хех
как все по-разному у людей
для меня наоборот идея законного наказания - сквик, от которого все намертво опускается
13.02.2016 в 07:50

Если у тебя нет лисы, значит, у кого-то их две! (с)
Анж - Мать Забвения,
в какой-то мере да)
можно даже списать это на инстинкт самосохранения! Правда, только до тех пор, пока этот кто-то не осознал, что он может изменить ситуацию((

derrida,
для меня наоборот идея законного наказания - сквик, от которого все намертво опускается
Вероятно, это более здоровая реакция, чем неподконтрольный разуму восторг)) Потому что когда речь идёт об узаконенных наказаниях в рамках семьи, то презумпции невиновности и состязательности сторон места нет. Это игра в одни ворота, правила в которой определяются произволом сильнейшей стороны. Это прямая дорожка к "бьёт - значит любит".
Но чем интересны кинки, так это тем, что они позволяют заглянуть себе в душу, хотя то, что ты там увидишь, вряд ли способно обрадовать. Желание получить власть над сильнейшим и унизить его, например, продиктовано банальным страхом - когда и хочется, и колется. Ты ужасно боишься, что превосходящий тебя по физической силе партнёр получит над тобой власть, которой дурно распорядится, поэтому давайте нанесём превентивный удар и построим мир по типу Мензаберранзана из "Тёмного эльфа", где мужчины официально считались дроу второго сорта. А вот с унижением слабейшего всё более сложно. С одной стороны, ты подставляешь себя на место агрессора, типа это ты весь такой брутальный и доминантный альфа-самец, власть имеющий. А с другой... не знаю, может, это такая капитуляция заранее, ещё до того, как что-то случилось. Что-то вроде: "Господин, не бей меня! Я хороший раб. А вот он плохой раб, накажи его!" Но, вероятно, здесь есть что-то какое-то дно. "Дно". Блин, точнее не скажешь!

Скопирую сюда часть одного своего комментария по этой теме:

"а я считаю, что для меня слэш привлекателен именно равенством.
А для меня неееет :weep3: Даёшь неравенство, закреплённое общественным строем, унижения и доминирование! Причём не обязательно сильного над слабым. У меня есть кинк на униженного альфу Кроуфорда, но это только мои фантазии, потому что додавать мне такого никто не собирается :small: И чтобы омега Ран его тростью воспитывал :shame:"
13.02.2016 в 12:04

Норма — это массовая патология. Лаконично законченная садистка! Альфа Ангел класса тополь м!
Правда, только до тех пор, пока этот кто-то не осознал, что он может изменить ситуацию((
а потом будет звездец)
14.02.2016 в 03:13

Желание получить власть над сильнейшим и унизить его, например, продиктовано банальным страхом - когда и хочется, и колется. Ты ужасно боишься, что превосходящий тебя по физической силе партнёр получит над тобой власть, которой дурно распорядится, поэтому давайте нанесём превентивный удар и построим мир по типу Мензаберранзана из "Тёмного эльфа", где мужчины официально считались дроу второго сорта.

Гм. По-моему, пример не оч подходит.
Мне кажется, когда люди кого-то воспринимают как превосходящего по силе (причем на самом деле важнее социальная сила, чем физическая - на стороне противника устои общества, мораль, законы, обычаи, системное превосходство в ресурсах) и считают это превосходство устойчивым/непреодолимым, то для них не особо привлекательны мечты обладать видимой властью над ним и открыто подавлять.
Это не ослабляет тревогу, а усиливает: раз противник сильнее, то явно показывать ему враждебность, унижать и давать поводы для мести значит мотивировать его использовать свою силу и тебя победить (и уж тогда-то пиздюлей точно отхватишь по самое не балуйся). И это обычно даже в фантазии понятно.
Упиваться подавлением и контролем можно над тем, кто слабее тебя. А если враг сильнее, его надо быстро уничтожить, иначе победу над ним не удержишь.

Есть и другой выход, "не для слабаков": скрупулезно, с учетом всех деталей, разрушить все то, что составляет силу противника. Переписать мораль так, чтобы она оправдывала и превозносила качества, характерные для тебя, а его особенности подавала как недостатки. Построить общество так, чтобы его институты давали преимущество тебе, а твоему противнику затрудняли путь к успеху - и чтобы все воспринимали такое положение дел как справедливое, а попытки бороться с ним как мошенническое стремление незаконно урвать чужой кусок. В таком мире доминирование можно представить как безопасное. В обществе, где царит угнетение, угнетатели лично не гоняются по улицам за угнетенными, не отлавливают на больших дорогах - угнетенные сами подчиняются, сами себя убеждают, что это необходимо, сами гнобят тех, кто пытается бунтовать.

У Сальваторе ничего этого нет. Дрист явно не обладает моралью матриархального общества. Ему это общество не нравится, и он считает себя правым безо всяких там колебаний, угрызений совести и "Добби плохой эльф", он не испытывает брезгливости/зависти/презрения к другим мужчинам в целом, не старается подражать женщинам, даже осуждая на словах матриархальный уклад. Никакой интернализованной мизандрии - очень неправдоподобно и, что важнее для нас, очень опасно, если хочется представить себя на месте его угнетателей.

Так что нет, мир, где женщины доминируют так, как в Мензоберранзане - это типичная мужская фантазия/страх (ну, собственно, и Сальваторе - мужчина), и текстов такого типа у авторов-женщин я никогда не видела.
14.02.2016 в 06:18

Если у тебя нет лисы, значит, у кого-то их две! (с)
Анж - Мать Забвения,
ещё какой! Термоядерный.

derrida,
Гм. По-моему, пример не оч подходит.
Возможно. Просто в масс-культуре образов матриархатного общества крайне мало. Кроме того, матриархат нередко пытаются представить как гармоничное общество, где все равны. А меня такое не устраивает!
то явно показывать ему враждебность, унижать и давать поводы для мести значит мотивировать его использовать свою силу и тебя победить (и уж тогда-то пиздюлей точно отхватишь по самое не балуйся). И это обычно даже в фантазии понятно.
Тут я не спорю, потому что не только кто сильнее, тот и прав, но и тот прав, у кого больше прав. Само собой, что на ровном месте угнетение не устроишь.
мир, где женщины доминируют так, как в Мензоберранзане - это типичная мужская фантазия/страх
Именно! Автор, похоже, считает, если женщины придут к власти, то мужчинам за всё "хорошее" придётся ответить. А как ещё ответить за то, что было? Но в то же время образ жрицы с хлыстом кажется ему возбуждающим, кмк. В принципе, автор пытается показать, что мужчины-дроу смотрят на мир иначе. Просто потому, что боятся. И в начале хорошо показан страх Дзирта. Например, когда он узнал, что ему предстоит драться с сестрой, то его первым порывом было убежать, он даже сабли пытался бросить. А с Академии, да, начались выверты и дерзость, которую мать Мэлис не стала подавлять по той причине, что строй Мензоберранзана, как и любой общественный строй, нёс в себе зёрна своего упадка - мужчинам-дроу разрешалось убивать женщин. Пусть чужих, но не суть! И матери Мэлис нужна была его сила фехтовальщика и бойца.
Впрочем, его доброта мне показалась также ничем не обоснованной, как и отсутствие внутренней мизандрии. Хотя последнее объяснить проще - в нашем мире мужчины могут не любить других мужчин, но не себя и не свой пол в целом. Сальваторе не чувствует негатива по отношению к мужчинам-дроу. Вот у Марка Энтони, кмк, уже появляется презрение к мужчинам - он презирает их за то, какими они стали под властью женщин. При том, что, как опять же мне показалось, его кинкует не столько женщина с хлыстом, сколько именно мужское унижение.

скрупулезно, с учетом всех деталей, разрушить все то, что составляет силу противника. Переписать мораль так, чтобы она оправдывала и превозносила качества, характерные для тебя, а его особенности подавала как недостатки. Построить общество так, чтобы его институты давали преимущество тебе, а твоему противнику затрудняли путь к успеху - и чтобы все воспринимали такое положение дел как справедливое, а попытки бороться с ним как мошенническое стремление незаконно урвать чужой кусок.
Вооот! Именно! Это оно)))
Я недавно пыталась подбить Рыжую написать для меня "перевёртыш" к "Нейстрии", и там обоснуем для неравенства стала как раз религия. "Дело в том, что когда-то, давным-давно, люди жили в больших городах, у них было вдоволь разной еды, они могли лечить почти любые болезни и даже летали по небу, говорят, они могли даже с помощью волшебных зеркал видеть то, что происходит на другом конце света. И миром этим правили альфы. Но они постоянно воевали друг с другом, и однажды затеяли такую войну, что весь мир сгорел в огне. Люди вернулись к первобытному состоянию и начали всё заново, лишь изредка находя странные обломки, которые когда-то были удивительными вещами. Альфы снова начали воевать, и люди поняли, кто источник всего зла. Часть альф убили беты, а омеги, оставшись в большинстве над альфами, взяли силу - только они могли контролировать численность альф, убивая "лишних" младенцев-альф. И альфы поняли, кто на самом деле даритель жизни и источник всех благ - омеги. И их руками омеги пришли к власти, но положение альф не стало лучше - возник новый строй, где авторитетом религии была провозглашена мысль об их изначальной порочности и греховности - через них первородный грех злобы вошёл в мир. Творец создал их первыми из людей, сразу после животных, поэтому у них нет души. И только подчинение омегам, которым Творец (наравне с женщинами) дал величайший дар приводить в мир новую жизнь, может хоть как-то оправдать само существование альфы."
Обоснуй довольно кривенький, но так как Рыжую не радуют униженные мужчины, я его развивать не стала!((
14.02.2016 в 12:09

Норма — это массовая патология. Лаконично законченная садистка! Альфа Ангел класса тополь м!
Термоядерный.
Вот-вот)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии