[алиса777]

Кто пушистый, кто хвостатый?))

ЛисоШульдих украл у лисоБрэда печенье, да ещё и сказал ему "улю-лю-лю-лю!"))

Кому досталось печенье?)

У кого бока стали, как у баржи?))

@темы: лисы!

Comments

[алиса777]

ДайСё,

Кроуфорд проассициировался с Мелькором исключительно из-за упомянутой в песне силы предвидения у обоих)))

Понятно!
Но Кроуфорду-то штаны оставим?)) Или обойдётся?

Estreya,

Идея о Мелькоре и Маэдросе классная!

Ещё бы! А потом Свет победит, и Ая так отъяоит Мелькора, перегнув через что-нибудь и задрав все эти чёрные балахоны прямо на голову, что у того аж железный венец укатится куда подальше

[ДайСё]

алиса777, да ладно, пусть будет в штанах))) В конце концов, это не знаменитый у фанатов вопрос о наличии штанов у Арагорна, тут и некоторые поблажки допустимы))

[алиса777]

ДайСё,

да ладно, пусть будет в штанах)))

всё равно снимут

тут и некоторые поблажки допустимы))

Поэтому и Кроуфорда не нужно выпихивать за пределы мироздания, а надо вполне себе оставить для принесения пользы и удовольствия. Исключительно во имя искупления!

[ДайСё]

алиса777, черт, бедный Кроуфорд... может, лучше за пределы мироздания?

[алиса777]

ДайСё,
чего это он бедный? Ему плохо, что ли?))

[Estreya]

Фраза "для принесения пользы" как-то настораживает ))

[алиса777]

Estreya,
Кроуфорд большой, значит, и пользы от него должно быть много!
И это всё мне трахать! Сказал Ая, оглядывая зафиксированного оракула)))

[Estreya]

Кроуфорд большой, значит, и пользы от него должно быть много!

- ты его что, уголь рубить хочешь отправить? )) На физические работы, то есть?

И это всё мне трахать!

- Даа. А уж облизывать сколько можно! Внушительный фронт работ.

[алиса777]

Estreya,

ты его что, уголь рубить хочешь отправить? )) На физические работы, то есть?

Ха! А это мысль))
Вообще, герои фанфиков как-то мало занимаются физическим трудом. Даже не знаю, куда его пристроить) Наверное, можно вообразить его карибским пиратом, которого не повесили, а отправили тростник рубить где-нибудь на Барбадосе. А Ранчик будет пускай графом - беленький такой весь, с кружевными манжетами И в шляпе и белых перчатках, чтобы хоть как-то защититься от солнца

А уж облизывать сколько можно!

А если кусать?)))

[Estreya]

Наверное, можно вообразить его карибским пиратом, которого не повесили, а отправили тростник рубить где-нибудь на Барбадосе. А Ранчик будет пускай графом - беленький такой весь, с кружевными манжетами И в шляпе и белых перчатках, чтобы хоть как-то защититься от солнца

- а классная идея!
Брэд, рубящий тростник...полуголый, загорелый...под солнцем...с мачете...и капельки пота...ааа

[алиса777]

Estreya,

- а классная идея!

Я вообще бредогенератор! То есть генератор идей
И Кроуфорд, рубя тростник, думал, что и как бы он сделал с этим беленьким да чистеньким аристократом Потому что хоть тяжёлый труд и подрывал бы либидо, но всё равно, мне кажется, хотя бы ради морального удовлетворения чего-то бы хотелось)

[Estreya]

Но у Рана-то с либидо все в порядке )) Он же тоже наверняка обратил бы внимание на такого привлекательного и видного во всех смыслах мужчину. И тоже думал бы, что бы он с ним сделал ))

[алиса777]

Estreya,

Он же тоже наверняка обратил бы внимание на такого привлекательного и видного во всех смыслах мужчину.

Полагаю, что Кроуфорд был бы загорелый до черноты, если не обгорелый, и уж точно грязный. Так что, скорее всего, Ран бы его не разглядывал, а прикрыв нос платочком, постарался бы скорее вернуться в тень и прохладу. Хотя если бы Кроуфорд как-то обратил на себя его внимание, ну там, непристойной репликой...

[Estreya]

...то Ран заценил бы уровень интеллекта. Но для этого нужна остроумная реплика. Ведь Брэд может.

[алиса777]

Estreya,

...то Ран заценил бы уровень интеллекта.

Боюсь, что интеллекта и остроумия там было бы мало)) И от этих слов Рана бросало бы не в краску гнева, а в телесный жар, особенно ниже пояса, только в омегаверсе Там-то, конечно, и запах большую роль играет. Хотя с запахом Брэда на плантации всё не так однозначно

[Estreya]

Нет, все-таки омегаверс это не мое. Мне более интересно моделирование ситуаций на людях.

[алиса777]

Estreya,
а как же "Легенда"?
Они ведь там все люди!

[Estreya]

А в "Легенде" омегаверс был нужен, чтобы обосновать социальное положение. я приняла этот мир как данность с его особенностями. Жанр как таковой я не очень - это мне не близко. Но отдельные произведения нравятся. Еще один омегаверс, который мне нравится - это с "постельки", где Ая - омега, будучи командиром Вайссов.

[Estreya]

Неправильно я написала. Омегаверс мне не не нравится, не сквикает - просто я его недопонимаю. Зачем все усложнять? (Или упрощать? ) В общем, зачем уходить от близкой всем человеческой биологии.
А "Легенда" мне нравится не за то, что она омегаверс. ))

[алиса777]

Estreya,

А в "Легенде" омегаверс был нужен, чтобы обосновать социальное положение.

Он был нужен для того, чтобы на законных основаниях поженить Брэда и Рана Ну, и ещё я посчитала, что в реалиях того времени омегаверс будет смотреться орагничнее, чем, например, слэш.

Еще один омегаверс, который мне нравится - это с "постельки", где Ая - омега, будучи командиром Вайссов.

Который Рыжая написала?))

Зачем все усложнять? (Или упрощать? )

Скорее упрощать - потому что если сделать одного героя альфой, а второго омегой, то пейринг получается совершенно естественным. Кроме того, в рамках омегаверсного мира никого не удивляет, что у альфы и омеги есть какие-то отношения, поэтому автор может сосредоточиться исключительно на отношениях между героями, которым уже не надо тратить своё время и силы на борьбу с обществом. За исключением, конечно, тех случаев, когда альфа и омега относятся к разным социальным слоям, исповедуют разную веру и проч.

В общем, зачем уходить от близкой всем человеческой биологии.

Этим как раз и интересен омегаверс - посмотреть как герой будет проявлять свои душевные качества в условиях сильного "зова плоти", и как он вообще будет принимать своё тело и свои потребности. И вот во многих омегаверсах как раз омеги отказываются принимать свой пол(( Мне кажется, это связано с тем, что сейчас среди девочек модно не любить женское и стараться стать похожими на мальчиков или вообще стать кем-то бесполым. И это одна из причин, почему я постоянно подбиваю Рыжую писать омегаверс с чётким разделением ролей и подчёркнутой физиологичностью - хоть у меня и проблемы в плане межполовых отношений, свой пол я очень люблю и ценю.

А "Легенда" мне нравится не за то, что она омегаверс. ))

А за что, если не секрет?)

[Рыжая Стервь]

(высовывает из-за угла большое ухо)

[Estreya]

Рыжая Стервь, )))

Он был нужен для того, чтобы на законных основаниях поженить Брэда и Рана Ну, и ещё я посчитала, что в реалиях того времени омегаверс будет смотреться орагничнее, чем, например, слэш.

- это да, конечно. Я же и говорю, что в "Легенде" омегаверс оправдан, нужен для объяснения социального положения и ролей персонажей, потому что иначе это была бы совсем другая история.

потому что если сделать одного героя альфой, а второго омегой, то пейринг получается совершенно естественным.

- а почему бы тогда не применить гендерсвитч и, следовательно, гет?
Если честно, в начале чтения "Легенды" я еле-еле воспринимала такую трактовку Рана, на грани сквика, пока не вспомнила про княгиню Ольгу.

Этим как раз и интересен омегаверс - посмотреть как герой будет проявлять свои душевные качества в условиях сильного "зова плоти", и как он вообще будет принимать своё тело и свои потребности.

- это мне не сильно близко, потому что у меня эрогенная зона - мозг )) И вообще - кто в доме хозяин, я или мои первобытные инстинкты?! ))
И, наверное, применимо к "Легенде" - у Рана должны были быть душевные терзания на тему "Как же это я практически добровольно лег под врага, да еще и удовольствие получил. Я же должен его ненавидеть!" Или нет, именно для омегаверса все естественно, потому что считается невозможным противиться зову плоти?

свой пол я очень люблю и ценю

- Это очень хорошо, это важно для мира с самим собой.

Который Рыжая написала?))

- Да! Там очень интересно распределение ролей - вопреки, и вообще там все идет вопреки, преобладание разума и воли над инстинктами и обстоятельствами. А я такое люблю. Ран там настоящий самурай.

[алиса777]

Estreya,

а почему бы тогда не применить гендерсвитч и, следовательно, гет?

Почему? Это, конечно, хороший вопрос! Был на заре времён брэдоран с гендерсвитчем. Но дело в том, что женщина и омега - не одно и то же, но это разная половая принадлежность. В частности, способность к зачатию не практически постоянная, как у женщин, а строго ограничена временными рамками - это не может не влиять на характер человека, на его манеру поведения. Омега заранее знает своё уязвимое время, но в эти периоды он уязвим и открыт гораздо больше, чем женщина. И вот, как мне кажется, это осложняет его отношения с альфой - периоды бурной сексуальной активности должны чередоваться временами, когда либидо спит. А вот альфа должен постоянно быть готовым покрыть течного омегу, чтобы распространить свои гены. И здесь возникает конфликтная ситуация - альфа хочет постоянно (по крайней мере, пока молод), а вот омега большую часть времени хочет не сильно. А с другой стороны, омеги, скорее всего, более привязчивы, чем женщины, а в силу повышенной агрессивности альф они вынуждены чаще уступать.
Не знаю, мне очень трудно всё это излагать связно. Просто омеги - иные, чем женщины, и у них иная психология.

трактовку Рана, на грани сквика, пока не вспомнила про княгиню Ольгу.

То есть в твоём представлении Ран в "Легенде" феминен? Но из-за чего - из-за внешних атрибутов или каких-то черт характера?

"Как же это я практически добровольно лег под врага, да еще и удовольствие получил. Я же должен его ненавидеть!"

А они там есть? До брака Ран называет Кроуфорда в разговоре с Аясе "убийцей и насильником".

Или нет, именно для омегаверса все естественно, потому что считается невозможным противиться зову плоти?

В случае с Раном дело не столько в зове плоти, сколько в общественных отношениях. Да, Кроуфорд нравится Рану, его тянет к нему, но во-первых, у Рана нет выбора в вопросе о браке (можно, конечно, утерзаться насчёт своего угнетённого положения, но что толку-то?), во-вторых, Ран восстанавливает худо-бедно свой социальный статус, утраченный после гибели семьи, в-третьих, он воспитан так, что над омегой кто-то обязательно имеет власть - отец или муж. Средневековый менталитет во многом и основан на том, что у каждого человека есть своё место, и "нет человека без господина". И вообще, почему он должен давить свою омежью природу, что это ему даст - конфликт с самим собой, постоянную неудовлетворённость? Поза "а я не такой, как все эти женщины, омеги и прч." хороша со стороны, но на деле - путь в никуда, потому что отказ от своей сути - путь к саморазрушению.

[Estreya]

Поза "а я не такой, как все эти женщины, омеги и прч." хороша со стороны, но на деле - путь в никуда, потому что отказ от своей сути - путь к саморазрушению.

- я с этим и не спорю, но "все эти женщины, омеги и пр." в обычных, мирных условиях выходят замуж не за врагов. А тут у него обязательно должны быть мысли о том, что он неправильно чувствует, по крайней мере, сначала. Ему надо все это как-то утрясти в своей голове.

До брака Ран называет Кроуфорда в разговоре с Аясе "убийцей и насильником".

- но и с удовольствием ему отдается. Тут обязательно должен быть раздрай в мозгах.

То есть в твоём представлении Ран в "Легенде" феминен?

- Да. Извините. Из-за чего - не знаю, но воспринимать его по-другому не получается. Именно так он смотрится органично и не противоречиво.

[алиса777]

Estreya,

Да. Извините.

Не за что извиняться!))

Из-за чего - не знаю, но воспринимать его по-другому не получается.

Наверное, это из-за отведённой ему социальной роли "жены".

Тут обязательно должен быть раздрай в мозгах.

Мне кажется, что Ран всё же практичный мальчик (в каноне, кстати, тоже) - он может обстрадаться, но что это в конечном счёте ему даст? Кроме того, Кроуфорд же на нём женился, и Ран из "никого" стал "кем-то". Да и проблема греховного сожительства отпала - брак же!
И ещё - в доисторические, например, времена завоеватели убивали мужчин, а женщин брали себе, и женщины, разумеется, страдали, но большинство рано или поздно примирялось со своей участью. Потому что жизнь-то продолжается.

но "все эти женщины, омеги и пр." в обычных, мирных условиях выходят замуж не за врагов

В мирных условиях Ран бы вышел за того, кого ему выбрал отец. У него изначально нет права выбирать, так что относиться к тому, что его похитили и насильно на нём женились, он будет проще, чем мы в подобных обстоятельствах.

[Estreya]

Не знаю. Тогда было очень четкое разделение свои-чужие по племенам и народностям. А чужие - практически всегда означало "враги". Убийство других, чужаков - не преступление, потому что они другие, воспринимаются как почти не-люди. В древних (да и не очень) сюжетах даже убийство женщиной своих детей, нажитых с чужаком и воспитанных в чужом племени - это нормально, потому что она принадлежит к одному народу, а ее дети - к народу отца, они тоже враги. ("Аргонавты", в Эдде что-то такое есть, можно еще и Тараса Бульбу вспомнить). Поэтому я считаю, что Ран очень уж быстро и просто смирился и принял Брэда и свое положение. Конечно, куда он денется, но это уже другой вопрос. Имхо, для него более естественно было бы поначалу демонстративно подчиняться - мол, все, что я делаю, делаю потому, что вынужден. И ходить с прямой спиной, такой холодно-отстраненный. А Брэд будет пытаться его "расшевелить" и приручить, "я ли для тебя не хорош?", он же агрессор-завоеватель! ага, агрессорско-виктимные отношения: виктим провоцирует, агрессор добивается. Личный кинк, да ))

[алиса777]

Estreya,

В древних (да и не очень) сюжетах даже убийство женщиной своих детей, нажитых с чужаком и воспитанных в чужом племени - это нормально, потому что она принадлежит к одному народу, а ее дети - к народу отца, они тоже враги.

Да, я согласна! Но раз получались всё же новые народы, то, значит, не все женщины были столь идейными.

Поэтому я считаю, что Ран очень уж быстро и просто смирился и принял Брэда и свое положение.

М-м-м, не буду спорить. Мне кажется, что в тех условиях, в которые его поставили, у него не было иного выхода. Но он всё равно страдал и переживал, мы даже про это писали!

мол, все, что я делаю, делаю потому, что вынужден. И ходить с прямой спиной, такой холодно-отстраненный.

А разве он не пытался так поступать? Он даже пытался сначала демонстрировать холодность в постели.

А Брэд будет пытаться его "расшевелить" и приручить, "я ли для тебя не хорош?", он же агрессор-завоеватель!

Верно, в первую очередь он агрессор, поэтому он не будет интересоваться реакциями Рана, он для него трофей, и не важно, что думает вещь о своём хозяине. Он ведь прямо говорит о Ране: "Я не пользуюсь плохими вещами". Кроуфорду важно, чтобы Ран лежал и не мешал, когда его трахать будут. А будет артачиться, то и в глаз можно дать и изнасиловать.

виктим провоцирует, агрессор добивается.

Виктим провоцирует, агрессор даёт ему в глаз! Или в челюсть, или по почкам. А можно и всё сразу. Лично у меня такая картина сразу рисуется((

[Рыжая Стервь]

алиса777, права ты, ой права! В челюсть - и лежи, не мешай.

[алиса777]

Рыжая Стервь,
м-м-м, я не поняла, это сарказм был?

[Рыжая Стервь]

алиса777, это было согласие))